lumumba
Posts: 361
Joined: Thu Mar 01, 2001 7:16 pm

Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 12:28 am

Mr Vastapane is taking SOBELAIR?
And in is bags a contract to start fliyng to S.A, Istanbul, Athena ETC.....
To South Africa it's for NATIONWIDE and SNBA?
Regards
Patrice
 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 1:03 am

Hey,

I heard here on the forum that they should lease an MD11 for flights to Johannesburg.

And if this all becomes true (Vastapane takes SLR over and starts flying to Istanbul, Johannesburg,...), will the name and the colourscheme of Sobelair dissapear?

Regards,
Sabena 690
 
lumumba
Posts: 361
Joined: Thu Mar 01, 2001 7:16 pm

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 1:09 am

I don,t now about the md11 i think they will use the 767 on the S.A route?
And if they gone take some more planes i rather think they gone thake A330-300 or 767 .
To not have 3 diferent models on long haul flight,s?
Regards
Patrice
 
User avatar
apuneger
Posts: 2964
Joined: Fri Sep 08, 2000 2:43 pm

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 2:08 am

I don't get it basicly. The SLR employees were denied to takeover SLR, because they would lack management skills, but then this Lando Vastapane-guy can buy SLR?

Apparently, he has no aviation experience whatsoever. He only owned the Skyshops at BRU and now still owns a bunch of shares of the BRU parking lots?

Now, I'm wondering which is worst: the fact that the SLR employees would lack management experience (I'm not saying they actually DO, I'm just typing what I heard and read; but they really know the aviation business pretty well I think) or that Vastapane lacks aviation business experience?

Ivan
Ivan Coninx - Brussels Aviation Photography
 
sterne82
Posts: 394
Joined: Sun May 07, 2000 4:50 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 2:35 am

Hi guys,

It seems after the news on RTL-TVI, that Mr Vastapane, have "won" Sobelair. He can't say anything before tomorrow morning, but his very very big smile on his face was quite ..."eloquent"... Smile/happy/getting dizzy

My question is, what is his fleet plan?
Where does the MD-11 comes from?
Moreover did it plan to replace some of the B733/734 with some of the A319/320 which are still sitting idle on the BRU tarmac?

Regards,

Benjamin
 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 4:23 am

I got an email of Sabena,
Here is the text: (there are 2 textes: one in Dutch and another one in French):

SABENIENS.COM NEWS
LIST
====================================================================
BRUSSELSE
ZAKENMAN VASTAPANE NEEMT SOBELAIR OVER
(De Standaard, in
Dutch)
====================================================================

De
Brusselse zakenman Aldo Vastapane neemt met zijn maatschappij Belgian
World Airlines de chartermaatschappij Sobelair over. Volgens de
radionieuwsdienst van de VRT hebben de curator en de Federale
Investeringsmaatschappij ingestemd met het bod van Vastapane.


Vastapane wil Sobelair naast de charteractiviteiten ook inzetten
voor lijnvluchten. Vooral Afrika staat hoog op zijn agenda. Vastapane
wil echter geen concurrent zijn voor SN Brussels Airlines, maar denkt
eerder aan een samenwerking.

Meer details zijn er voorlopig niet
omdat curator Van Buggenhout eerst het personeel wil inlichten op een
ondernemingsraad.

Belgian World Airlines won de jongste dagen aan
aanhang bij de bestuurders van de Federale Investeringsmaatschappij. De
vennootschap van zakenman Aldo Vastapane is al op de luchthaven van
Zaventem aanwezig via het beheer van de publieke parkings (FrontPark)
als mede-aandeelhouder van Interparking, het vroegere Airport Parking
International.
Vastapane, die fortuin maakte met
vastgoed-investeringen in Brussel, ligt niet goed bij de
Sobelair-vakbonden, omwille van de vrees voor (drastischer) sociale
ingrepen en omwille van zijn volledig gebrek aan luchtvaartervaring.


==========================================

SABENIENS.COM NEWS
LIST
====================================================================
LA
SOBELAIR POUR ALDO VASTAPANE
(La Libre Belgique, in
French)
====================================================================

Nous
le laissions entendre depuis plusieurs jours, c'est sera officiel ce
mercredi: l'homme d'affaires Aldo Vastapane est bien le nouveau
propriétaire de la compagnie charter belge Sobelair, ex-filiale de la
défunte Sabena. Le personnel sera officiellement informé ce mercredi
matin lors d'un conseil d'entreprise extraordinaire, en présence
d'Aldo Vastapane et de son bras droit, Luc Mellaerts.

Hier, le
conseil d'administration de la Société Fédérale d'Investissement
(SFI) - actionnaire à hauteur de 27 pc de Sobelair - a donc tranché,
suivant la recommandation du curateur Christian Van Buggenhout (qui
représentait Sabena Leasing, actionnaire à plus de 72 pc de la Sabena).
Un conseil d'administration de la Sobelair a ensuite acté le transfert
des actions. L'offre de Belgian World Airlines (BWA), société d'Aldo
Vastapane, a donc été jugée plus intéressante sur le plan financier que
les propositions concurrentes. Mais aussi plus à même d'assurer un
avenir à long terme à la compagnie. Pour rappel, deux autres
candidatures se trouvaient sur la table du curateur: celle émanant
d'une poignée de pilotes et qui avait pris la forme d'un MBO/PBO
(management buy out/personnel buy out) et une autre émanant d'un bien
mystérieux groupe néerlandais.

DIVERSIFICATION DES REVENUS

Avant
de prendre effectivement les commandes de la Sobelair, Aldo Vastapane
devra encore s'assurer que deux conditions sont remplies: d'une part
que le personnel accepte une réduction significative des salaires - on
parle de 25 pc - et d'autre part que les Allemands de DSF -
propriétaire de deux Boeing 767 - acceptent de revoir à la baisse le
coût de la location de ces deux machines. Ce dernier point pourrait
s'avérer délicat à négocier dans la mesure où DSF était impliqué dans
le projet de MBO/PBO défendu par les pilotes. Reste que dans la
conjoncture actuelle la société de leasing n'aurait pas grand chose à
gagner à se retrouver avec ces deux appareils sur les bras. Un accord
sur ces deux points devra être trouvé avant deux semaines.

La
stratégie d'Aldo Vastapane: diversifier les sources de revenus de
Sobelair en réduisant la dépendance de la compagnie au trafic charter.
Objectif: viser des destinations non désservies par SN Brussels
Airlines comme Athènes, Istanbul, Moscou, Tel Aviv, le Caire ou encore
Casablanca. Autre vecteur de croissance: l'Afrique où la Sobelair
visera des destinations comme Kinshasa, Dakar, Kigali ou Johannesbourg.
Cette dernière destination pourrait être désservie avec un MD 11 avant
septembre. Un dialogue devra être noué avec SN Brussels Airlines afin
d'éviter que les deux compagnies se marchent sur les pieds.

Reste à
savoir si les ambitions de Sobelair sur l'Afrique ne viendront pas
faire de l'ombre à Birdy Airlines, société du tandem Hasson/Gutelman
et partenaire de Brussels Airlines sur l'Afrique. Birdy qui attend
toujours le feu vert de l'administration de
l'aéronautique...

Hier, l'enthousiasme n'était évidemment pas de
mise dans les rangs syndicaux et au sein du personnel. `Nous allons
d'abord vérifier si le candidat qui a été retenu a véritablement un
business plan crédible qui permet d'assurer un avenir à long terme de
la compagnie´

Explique Geert Vertongen, pilote à la Sobelair et
l'un des représentants du projet de MBO/PBO. Les syndicats devraient
conditionner l'acceptation d'un volet social à plusieurs préalables:
la présence de certains représentants du personnel dans les organes de
décision de l'entreprise - le conseil d'administration et le
management - et une participation du personnel dans l'actionnariat de
la compagnie. En guise de bonne volonté, Aldo Vastapane prévoit de
donner un poste au conseil à un représentant du personnel. Cela
sera-t-il
suffisant?

==========================================

Regards,
Sabena 690
 
ILS.25L
Posts: 151
Joined: Fri Nov 24, 2000 8:00 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 5:43 am

New airline VASTAIR with CEO Mr. Vastapane. No offence but his name souds a little bit maffiossi (and the airline name is invented) but anyway, if future looks brighter than it is, people at Sobelair should realise that this is maybe the only way to be sure of their job. Undoubtly conditions could be worse for the workers and unions will have tough competition to achieve better conditions but it is still better trying to maintain the Sobelair-workers and get old SN-people back to work than to see drama's like the suicide of an ex SN co-pilot last weekend.
Rgds, Karl
 
Flying Belgian
Posts: 1906
Joined: Mon Jun 04, 2001 12:45 am

"New Sobelair"

Wed Apr 10, 2002 5:49 pm

I think Vastapane's plans are very suitable:

- Offering flighs from BRU to JNB, ATH, IST, CMN, CAI, TLV,... These are very good destinatins to make money very quickly. The Belgian Travel market demand on those destination is HUGE.

- Later more flights to Africa.

- Not to interfere with SNBA, just to be complementary.

- He has a fleet with potential (737-300/400, 767-300er) ---> he has to negociate a new deal for both 767's. This is contrary to SNBA which is stuck with little Avro's.

- A good name as far as I know: Belgian World Airlines.

This is the good cocktail I think !! VG should take example. Big grin

Regards,

FB.
Life is great at 41.000 feet...
 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 7:51 pm

I think that Flying Belgian is right.

Except on one thing: you say that the B734's and B733's should be better instead of the Avro's. Yes, because they can fly to much medium-haul destinations, instead of the Avro's who can fly only short-haul destinations.
But can you put a businessman in the cramped seats of the Sobelair B737's?
I flew 2 times with Sobelair on a 4h-flight to Funchal. It is maybe because I am 1m91, but my legs were almost in my neck.
And I can be wrong here, but I thought that SLR doesn't have the opportunity to serve hot meals in their B737's.
Result: if you want to attract the business passenger, they need better aircrafts.
Why not some ex-Sabena Airbusses, or some B737'sNG?

And about the idea of Mr Vastapane: yes, I like it a lot!
SNBA has at the moment that contract (I still can't believe it, but it is like that) that they must use a Virgin aircraft if they want to serve a medium-haul destination. Well, if there will be a code-share between SNBA and SLR, SLR can fly these routes for SNBA. And VEX can do what they want, that contract between VEX and SNBA will be rubbish than.

Regards,
Sabena 690

 
DragonRapide
Posts: 133
Joined: Thu Sep 27, 2001 6:59 pm

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 7:56 pm

Have the employees accepted the takeover by Vastapane then?
There would be a meeting today where the employees (their union representatives) would have to give their point of view on this take over. Anyone knows the outcome?
 
SN-A330
Posts: 1052
Joined: Thu Aug 16, 2001 4:38 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 8:27 pm

The latest Sobelair news can be found on http://www.top100000.be/belganews.asp?iArticleId=41120&iSectionId=299.

Sorry, I have no time to translate the article from Dutch to English so if anyone else wants to do it, please feel free !

Regards, SN-A330
I would rather be flying...
 
Guest

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 8:35 pm

So if Sobelair/Vastair will be operating for SNBA to Africa, where does that leave Birdy??
 
Flying Belgian
Posts: 1906
Joined: Mon Jun 04, 2001 12:45 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 8:57 pm

For those who read french, a good summary just published by Le Soir:

Aldo Vastapane achète la Sobelair

Les actionnaires de la Sobelair ont tranché en faveur de l'offre de Belgian World Airlines. Les syndicats ne rejettent pas le repreneur mais exigent un représentant au conseil d'administration et au sein de l'équipe de direction.

La Société fédérale d'investissement et le curateur de la Sabena ont décidé, ce mardi, de céder la totalité des actions de la Sobelair à Belgian World Airlines, la société présidée par l'homme d'affaires belge Aldo Vastapane. Trois autres offres ont donc été rejetées.

Cette nouvelle ne sera officialisée que ce mercredi, à 10 heures, lors d'un conseil d'entreprise de la compagnie. Comme nous l'annoncions il y a quinze jours, avec la Sobelair, Aldo Vastapane et son équipe souhaitent non seulement poursuivre les activités charter, mais également ouvrir de nouvelles lignes.

Les villes de Moscou, Istanbul, Le Caire, Tel-Aviv, Kinshasa, Dakar et Johannesbourg sont notamment citées comme possibles destinations de la Sobelair. Les responsables de Belgian World Airlines insistent toutefois sur le fait qu'ils souhaitent travailler en collaboration avec SN Brussels Airlines, et non en concurrence.

Cette déclaration devrait rassurer Etienne Davignon, qui craignait que Vastapane et les siens mettent en danger le projet africain de SN Brussels Airlines.

Les repreneurs devront aussi accorder leurs violons avec les syndicats. Belgian World Airlines a, en effet, conditionné le rachat des titres à la conclusion d'un accord avec le personnel.

Les représentants syndicaux indiquaient mardi soir qu'ils ne s'opposaient pas au dialogue. Nous voulons toutefois que les repreneurs acceptent que le personnel puisse nommer un représentants au conseil d'administration, explique Michel Boels, du Setca. Sans cela, nous n'accepterons aucun plan social.

Geert Vertongen, responsable de la Belgian Cockpit Association (association des pilotes) au sein de la Sobelair, tient le même discours. L'offre des pilotes prévoyait que le personnel pourrait devenir actionnaire et aurait le droit de nommer un administrateur et un membre de l'équipe de gestion. Si ces conditions sont remplies, nous pourrons accepter un plan social.

Belgian World Airlines a émis une seconde condition, à son rachat. Il faut que les sociétés de leasing des avions revoient leur tarifs à la baisse. Une négociation va débuter également, sur ce point.

Avec le rachat conclu mardi sous conditions, Belgian World Airlines va largement développer ses activités. Actuellement, cette société, fondée en 1998 et qui dispose d'une entité sœur aux Pays-Bas, gère le réseau intercontinental de Valensa, la compagnie nationale vénézuélienne. De son côté, Aldo Vastapane, qui a fait fortune après la guerre en commercialisant la boisson Martini en Belgique est également déjà présent dans le secteur aérien.

Depuis 1959, il gère des boutiques hors taxes à Bruxelles-National. Il est actuellement président du conseil de Belgian Sky Shops. Dans un tout autre domaine, Vastapane s'est également illustré en rachetant, avec Albert Frère et Bernard Arnault, le vignoble Château Cheval-Blanc, un prestigieux producteur de saint-émilion... Nul doute qu'il saura fêter dignement le rachat intervenu mardi.·

_________________________________________

By FB.

Life is great at 41.000 feet...
 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 9:05 pm

Thanks for the very interesting article Flying Belgian  Smile/happy/getting dizzy

I am not an insider, but I think that this could be very positive.

Regards,
Sabena 690
 
sterne82
Posts: 394
Joined: Sun May 07, 2000 4:50 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 9:57 pm

I don't wanna be redundant, but will they have a MD-11? If yes, where will it comes from?

Regards,

Benjamin
 
User avatar
American 767
Posts: 3929
Joined: Wed May 19, 1999 7:27 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 11:28 pm

Thanks for the article, Flying Belgian. I just finished reading it, I think Vastapane will make good business with the new Sobelair.
Sterne82, I don't know if they will get an MD-11 but if they do it'll probably be an ex-Citybird aircraft.

Ben Soriano
Brussels Belgium
Ben Soriano
 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Wed Apr 10, 2002 11:30 pm

For the MD11, maybe ex-Swissair?
I believe that one of the ex-CTB MD11's has been transformed into cargo.

Another question: will the name and colourscheme of Sobelair dissapear?

Regards,
Sabena 690
 
Flying Belgian
Posts: 1906
Joined: Mon Jun 04, 2001 12:45 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 12:12 am

@ Sabena 690:

I think that at least the "S" at the tail of each SLR aircraft will disapear as it now belongs to SNBA...


FB.
Life is great at 41.000 feet...
 
airDD
Posts: 367
Joined: Tue Oct 16, 2001 3:06 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 12:57 am


What does this mean for Birdy ?

Sobelair has the AOC & planes to start flying to Africa now !

 
Sabena 690
Posts: 6065
Joined: Sat Feb 02, 2002 12:48 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 2:03 am

I just received this email from Sabena:

VASTAPANE
WIL 10 MILJOEN EURO BESPAREN BIJ SOBELAIR
(De Standaard, in
Dutch)
====================================================================

Sobelair-overnemer
Aldo Vastapane van Belgian World Airlines (BWA)wil 10 miljoen euro
besparen om Sobelair weer financieel gezond te maken. Dat heeft hij
vanmorgen aan de ondernemingsraad van Sobelair aangekondigd. Pas
volgende woensdag spreken de vakbonden van Sobelair zich uit over het
sociaal plan, één van de opschortende voorwaarden van het bod van BWA.


De helft van de besparing moet van een goedkopere leasing van de
vloot komen. De andere helft zou bespaard worden op het personeel.
Volgens Vastapane zijn het de kaderleden en het vliegend personeel die
moeten inleveren. Ontslagen komen er niet.

Vakbonden bekijken de
zaak

,,De enveloppe van 4,96 miljoen euro besparingen bij het
personeel werd bevestigd, net als het feit dat er geen ontslagen zouden
vallen'', aldus Michel Boels van de socialistische vakbond ABVV.
,,Ook de inleveringen van het personeel zouden lager uitvallen dan bij
het pbo-bod.''

,,Maar over het businessplan en een aantal andere
zaken (nieuwe bestemmingen) blijven er nog veel vragen'', aldus de
vakbondsman. Ook willen de vakbonden alle biedingen in detail
bestuderen, waaronder dat van een derde, nog anonieme kandidaat-koper.
Vastapane belooft alvast de nodige documenten tegen morgen over te
maken.

'Overname is een feit'

Voor Vastapane is de overname van
Sobelair een feit. ,,De curator gaf de voorkeur aan ons, we hebben de
aandelen van Sabena en de Federale Investeringsmaatschappij (FIM) in
handen'', klinkt het.

Al geeft hij toe dat zijn bod van twee
voorwaarden afhangt. Er moet een sociaal akkoord met de vakbonden komen
en de leasingvoorwaarden door de Duitse leasingmaatschappij DSF moeten
goedkoper worden. Met DSF moeten de onderhandelingen nog beginnen, zo
blijkt intussen.

In de loop van de week wordt het personeel
ingelicht. Volgende woensdag om 14 uur wordt dan beslist of het sociaal
plan van Belgian World Airlines wordt
aanvaard.

======================================================================

Regards,
Sabena 690
 
LJ
Posts: 4127
Joined: Wed Nov 17, 1999 8:28 pm

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 3:25 am

Air DD, what aircraft? SLR has only 1 B767 available on weekdays (unless they can cancel the DCE contract). Not enough if they want to have a competitive flight schedule to JNB, Dakar and Kinshasa.
 
airDD
Posts: 367
Joined: Tue Oct 16, 2001 3:06 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 3:41 am

LJ,

I heard DCE might start flying with their own planes from AMS.

Also, I don't think it will be hard for sobelair to lease cheaply other 767's
A lot of 2nd hand planes are on the market right now
 
pressclub
Posts: 754
Joined: Sun Nov 18, 2001 10:24 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 6:52 am

Guys,

Be careful.

If SLR/Vastapane starts JHB operation it will only start in september or october. This is anounced by the people behind Mr Vastapane. It's too late to start summerflights. Pax who want to fly Longhaul usually book their 4 flights 4 or 5 months in advance... so for the summer season it's too late.

I don't think the 767 is a good aircraft for the JHB route. Don't forget the difficult altitude conditions of JHB airport !!!

They want to operate the flights as a wetlease operator for the South African company Nationwide.

 
sterne82
Posts: 394
Joined: Sun May 07, 2000 4:50 am

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 3:37 pm

So, Pressclub,

I supposed that's it's due to the difficult altitude of JHB that they wanna lease one MD-11... right?

Regards,

Sterne
 
Guest

RE: Sobelair To South Africa

Thu Apr 11, 2002 4:54 pm

Don't forget that USAfrica operated the MD11 to JNB and it suffered greatly from the 'hot and high' situation. On the other hand, SAA has operated Boeing 767s for a number of years now without problem.

I do not think that Vernon Bricknell (the owner of Nationwide) can afford the sort of money one would be talking about to lease an MD11!